台北市立棒球場

「球員和教練不會喜歡領隊的。」 這集我們邀請到的是前味全龍領隊任中傑，任領隊也曾經擔任過興農牛的領隊，在味全龍回歸中華職棒後，先以顧問身份加入，後來第二次成為球隊領隊。他和我們分享這三次他是怎麼接下任務，其實一開始他根本不在棒球圈，在集團的人資部門裡工作，因為郭榮祺董事長認為「棒球全部都是人的問題」，因此把兵符交給人事經驗豐富、而且也是棒球迷的任領隊。但當時他完全沒有準備好。 「沒有涉賭的，也有拿錢。那時候風氣很差。」那時也是味全龍面臨台灣大聯盟挖角，又遇到簽賭案的艱苦時期，任領隊職棒八年一上任就遇到很大的困難，但也因為他的能力被看見，雖然三連霸後，味全解散，興農的楊天發總裁延攬他進球隊。從味全的黃家，到興農的楊家，再到魏家的味全，到底有什麼不一樣？ 領隊最重要的工作之一就是談薪水，還有在談薪水時建立好關係。任領隊和我們提到興農時期的楓康和黃忠義，在談薪時遇到的小故事。令梁 sir 大吃一驚，原來有些事他以為沒人知道，結果其實影響深遠。 不只面對老闆，領隊和教練、球員的關係也是一門學問。任領隊經歷過許多總教練，例如傳奇的徐生明總教練和現任的葉君璋總教練，他有不同於曾公的看法。在興農時期，還曾經發生楊總裁干預調度，最後裁撤掉教練團的事情，當時的情況到底多誇張，任領隊在這集節目中毫不保留的分享細節。 任領隊也是唯一在職棒前期與近五年都擔任過球隊領隊的人，由他的角度來看現在的職業球隊經營，以及球迷和啦啦隊。「球迷很多（進場）是看啦啦隊的。」他感慨時代的變化，也深刻地感覺球迷的風向改變。「現在球迷的忠誠度不如以前。」 一起來聽聽任領隊回首這一段「不歸路」。 -- Hosting provided by SoundOn

「早期私底下能借得到台北市立棒球場的，只有我跟童安格。」 第六集第一集的來賓是「澎哥」澎恰恰。澎恰恰在棒球之鄉嘉義長大，從小就是棒球痴，五專之前雖然都沒有受過科班訓練，都靠自學，一有空就找捕手來練習。甚至晚上會跑到嘉義火車站旁的地下道，只因為那裡有燈光，能讓他練投。到五專後，他先後待過黎明工專和遠東工專，那時的生活除了打棒球還參加田徑隊短跑和跳遠，更誇張的是帶領球隊完成三連霸，簡直是運動奇才。 澎哥說他真的很愛當投手，尤其喜歡投手站在場中央那種英雄的感覺，還摸索出「澎氏滑球」，讓他在乙組賽場上投出過兩場完全比賽（兩場！！！）。「我球速不快，但就是準，而且後面的隊友守備好。」澎哥說。他還在 1995 年職棒正熱時，主持棒球綜藝節目《歡樂強棒》，還是「閃亮之星棒球隊」的創辦人，為了祈求一場雨停，他還發誓要吃素一個月，真是瘋狂。 在職棒元年開幕戰的時候，因為邀請藝人來拉抬曝光，找來棒球痴澎哥和童安格獻花給特別來賓「OH 桑」王貞治，成為澎哥至今仍念念不忘的一段光榮時刻。 「作秀的時候，曾經為了一場比賽，整個禮拜不接秀場。」澎哥曾經投到韌帶斷掉、罹患急性腸胃炎，他還是堅持要上投手丘，簡直是在拿命拚。走上演藝之路的澎哥始終有個夢想，希望能成為職棒選手，他曾經列名台灣大聯盟嘉南勇士的球員名單，但最終並未上場出賽。他也曾經報名選秀會，跟當時的兄弟象談好，但因為場外風波最後告吹。不過，棒球之神終究沒有遺忘他，讓他在2012年3月1日，身披統一獅球衣，面對天津獅完成職棒初登板，圓了他一生的棒球夢。 「你這一輩子，排第一的是棒球。」澎嫂曾經對他說。澎哥不只在棒球場上燃燒自己，甚至還投資拍棒球電影，自己當導演，這成了他棒球人生中最失落的一段歷程——他明明如此熱愛棒球，卻被市場冷酷無情地澆了一桶冷水。「看棒球不應該是在螢幕上看，應該是到現場去感受那個氛圍。」澎哥說這是他拍電影學到的一課。 「棒球的紅縫線，剛好一百零八針，一直走，沒有直的，從哪裡開始就走回原點，這不就人生嘛！所以人要活到一百零八歲。」澎恰恰說。 -- Hosting provided by SoundOn

⚾️ 第六季募資來囉！來看看這季的回饋品有多酷！👉 https://www.zeczec.com/projects/tmbs-s6 — 「為什麽他們做得到我做不到？」 這集我們邀請的「忠實聽友」陳偉殷，最近他剛剛宣布退休，而且也回到他生涯發跡地名古屋舉辦引退儀式，這集是在他宣布退休之前錄音。而且一錄就超過兩小時，感覺還可以聊更久！ 一開始我們先聊他從小看中華職棒，成為球迷，兩位哥哥都打棒球，都支持兄弟象。「我從小叛逆，就是不要（跟他們一樣）。」陳偉殷還說當時他支持的球隊，其中的球員後來還變成他學校球隊的教練，感覺很奇妙。偉殷的棒球路一開始並不順遂，差點一度因為父親不支持，退出球隊。後來到仁武國中，一年級球隊就解散了，曾經想說不打了，還好加入了橋頭國中，促成了未來進入到高苑工商的契機。「整個過程中，蔡（啟生）幫助我蠻大的。」陳偉殷說。 「那時候（國中）跟他們（高苑）練習的時候，壓力很大，因為錦輝、英傑、思齊他們（都在隊上）。」陳偉殷回憶起國中時起和高苑一起練球的時光。「那一批很強。我們要幫忙守備，我就想說誰敢守內野，那時候打鋁棒，不小心就被打死在那邊。」 進到高苑後，偉殷只能追逐著同梯王牌羅錦隆和鄭錡鴻，永遠不是隊上最強的投手。「我有了這兩個人當目標，在高二的時候，我就不想輸給這兩個人，就一個良性競爭。」陳偉殷說。「可能是從小叛逆，就會覺得他們做得到，我也一定做得到。」在 IBF 青棒錦標賽時，他看到更多怪物，更激起了他要挑戰國外的目標。 「如果有機會，想去美國看看。」陳偉殷雖然後來因為陳大豐的關係，改變心意，最後在日本職棒大榮鷹和中日龍兩支球隊中，選擇了中日龍（其中的原因聽了這集節目你就知道）。 可是剛到日本的陳偉殷，前兩年過得並不順遂，語言不通、陌生的環境，感覺沒有進步，還遇到開刀。「那時候年輕，不懂，不舒服也不講，就是硬丟。」後來因為休賽季休息不夠，傷勢越來越嚴重。 「球隊那時候給我兩個選擇，一是開刀，我給你一年的時間，如果不開刀，就是明年必須投出成績，沒有投出來就解約。」後來陳偉殷在陳大豐的建議下決定動刀，不到一年的時間就回到投手丘比賽。 陳偉殷「很能跑」也是球界知名的。「我覺得對協調性有差，以前從最不喜歡跑步，後來強迫自己去跑，協調性就出來了。」陳偉殷在日職初期，開刀復健的時候也不停地跑，奠定他長久生涯的基礎。「我現在不能看比賽，我不能丟球，看了心會很癢。」陳偉殷當時沒事就跑步，是他暫時逃避的一種方式。 陳偉殷分享他和監督落合博滿的互動，他觀察日本監督和美國總教練有什麼差別。他怎麼看落合的「只要不掉分就不會輸」哲學？他和吉見一起的友誼又是怎麼建立起來的呢？ 後來拿下防禦率王的故事大家都知道了，陳偉殷心中還有更遠大的目標，前往目標的路上也不如表面順遂… 敬請期待下集。 -- Hosting provided by SoundOn

「對於台灣來說，什麼是棒球？」 這集我們邀請到現任台南市政府文化局局長、國立台灣師範大學歷史研究所博士謝仕淵，他同時也是第五季第一位來賓周思齊的研究所指導老師。感謝他在百忙之中，和我們約在他位在成大歷史系的辦公室，聊聊他對於棒球的理想。 「我們可以經由棒球，來了解自己是誰。」從小就愛上棒球謝教授，結合歷史的專長，從棒球的角度切入台灣歷史，抱著追根究底的研究精神，越挖越深，越了解棒球對於台灣的意義。從日本殖民統治時期傳入棒球開始，暸解日本是如何在台灣進行殖民統治，以及當時台灣人與日本人之間的互動與衝突。「做為一個研究台灣史的研究者，就會想說：『欸？那時候一九〇六年的時候，台灣有在打棒球嗎？』」 「我要把『棒球是國球』這件事，做一個最完整的解釋。」我們常說棒球是國球，也調侃說「國球是贏球」，但其實在台灣歷史中，棒球的角色到底是什麼？什麼是台灣的棒球文化？透過大量的田野調查和口述歷史，慢慢拼出歷史的原貌。「要了解『台灣人』這三個字，可能最快的方式是透過棒球。」 謝教授曾出版過《臺灣棒球一百年》和《「國球」誕生前記 日治時期臺灣棒球史》…等等棒球與歷史書籍，是記錄台灣棒球歷史的重要著作。「我都跟我的學生說，沒有找不到的，是你要不要找而已。」謝教授常常和他的學生分享這句話。「什麼是資料？關鍵在於你的問題是什麼。」謝教授在訪談中也和我們分享蕭長滾前輩對他的影響，在辦公室裡的書櫃上，有好幾排是蕭教練留下的手稿，在棒球資訊不普及的年代，蕭教練滿滿的筆記整理，成為台灣棒球史重要的文獻之一。 當然，身為歷史學者，謝教授是怎麼看待「台北市立棒球場」這棟建築物對台灣棒球的意義呢？這堂充實而且滿滿感動的歷史課，值得你一聽再聽。 🎉感謝 493 位贊助者熱情支持《台北市立棒球場》第五季，讓我們能繼 -- Hosting provided by SoundOn

「我有這個時間，想要幫這些選手留下一些畫面。我覺得比文字的影響力來得更大，必須花時間，到處盡量能夠拍什麼比賽就拍什麼比賽。」 這集我們邀請到球魂網站的創站團隊成員林言熹。如果你有關注台灣的三級棒球，到現場觀賽時很有可能看過林言熹在場邊拍照的身影，用行動展現他對棒球的執著和熱愛。 林言熹和許多球迷一樣，從小開始看棒球，高中時職棒開打，風潮正熱時，他加入台大「職棒社」，在校園裡發行刊物和舉辦展覽，甚至畢業後還和同好成立了球魂網站，內容包含中華職棒、日本職棒以及美國職棒大聯盟，在「.com 熱潮」期間一個頗具代表性的棒球網站。網站上的「扒糞日記」專欄還讓曾公留下深刻印象。「可能當時剛大學畢業，比較衝吧，看到很多東西它是錯的，我覺得必須要去糾正。」林言熹說。 另外，林言熹在台灣棒球新聞史上還有一個傳奇的註腳，他最先公布陳金鋒上大聯盟的消息，他在節目中說當時還寫信向道奇隊球團公關求證，因此能在所有新聞媒體中搶先一步。 現在林言熹在多個學校擔任教練，他說看到學生接觸棒球、學習棒球是讓他最有成就感的事情。他也在 2013 年出版《你，怎麼能不愛台灣棒球》分享他對於棒球的熱情。 🎉感謝 493 位贊助者熱情支持《台北市立棒球場》第五季，讓我們能繼續做出好節目！ 🌟敬請在 Apple Podcast、Spotify 五星留言評價及分享，感恩感恩！ -- Hosting provided by SoundOn

「人生不可能永遠在同一個點，既然我選擇回來開餃子店，那我就要像個老闆的樣子嘛。」 這集我們邀請到三商虎的陳正中（陳勝騏），我們一行人在他的店裡享用完美味的餃子之後，就在餐桌上架起麥克風開始抬槓，是一次很特別的錄音經驗。 我們從他小時候打手球隊，後來轉入棒球隊，並且入選立德少棒隊聊起。那時候他就已經展現出長打者的天份。陳正中帶我們回憶當時，蕭長滾教練在地區選拔賽時，把王牌投手林文祥藏起來，在全國賽打敗勁敵府城少棒隊，至今仍是南部棒球史精彩的一段故事。 陳正中後來也進入到美和體系，跟著「教官」曾紀恩訓練。「我那時候去念美和，結果他們認為我是一個叛徒。」他回憶起當時球員都很害怕教官，聽到教官的機車聲就會自動醒來。「其實他不是很兇，但是他的威嚴，讓大家很尊敬他。」當時他們常跟實力高出許多的空軍棒球隊切磋，培養出堅強的實力。 陳正中一路順著美和體系進入文化大學，畢業前就被合庫延攬，但因為職棒籌備期就被三商棒球隊挖角，放棄了鐵飯碗，成為職棒球員。三商虎在職棒元年上半季就拿下季冠軍，之後一直走下坡，陳正中認為是球隊向心力不夠，自成派系，加上領隊的管理方式，導致球隊士氣低落，戰績始終不見起色。「當時的領隊讓我有一點很不能諒解的是，你要怎麼罵、怎麼打，關起門來都沒關係。但是你叫外面的人來診斷三商球隊，我就想怎麼會變成這樣。」 在台灣大聯盟成立之後，陳正中離開三商虎，跳槽到台灣大聯盟，擔任金剛隊打擊教練。後來有感於父親的餃子店沒人接續，還有陪伴兒子，毅然決然離開棒球界，回到家鄉高雄接手家族事業。 2023 年年底，三商公司舉辦球迷會，邀請陳正中出席，當他收到邀請時，感到非常驚訝。走進熟悉的三商大樓，比鄰坐著老戰友們，面對著過去支持他的球迷朋友們，他的心裡在想些什麼，聽了這集就知道！ 🥟青島餃子專賣店 https://www.facebook.com/fooddumpling 高雄市仁武區八德南路 100 巷 65 號 訂購專線 07-3725656 🎉感謝 493 位贊助者熱情支持《台北市立棒球場》第五季，讓我們能繼續做出好節目！ 🌟敬請在 Apple Podcast、Spotify 五星留言評價及分享，感恩感恩！ -- Hosting provided by SoundOn

「現在講對他有點不公平，但陳憲章的球路也沒有我的刁鑽啊。」 這集我們邀請味全龍的「下勾王子」、「打虎英雄」陽介仁，錄音的地點就在台東棒球場裡面，是他當時長大打球的地方。陽教練先從小時候台東棒球風氣開始回憶，當時紅葉二代因為受到「大郭」郭源治影響，開始有更多少棒隊，陽教練就是當時從體操隊轉去練棒球。下勾球的協調性和柔軟度就是在體操隊奠定基礎的。 高中他到了高苑工商，但是高一球隊就解散，後來在鄭幸生的建議下，轉到了台中宜寧中學，後來又因為宜寧中學轉往發展女子足球，導致棒球隊成為孤兒，後來藉由游至樞洽談到味全接手贊助，延續了陽介仁的棒球路，甚至到了文化大學階段，還是持續贊助。「我們真的好幸福，吃、住的有，每天都供應我們味全的牛奶。」陽介仁回憶道當時高中畢業時，味全公司接手的情況。「那時候游老師就直接跟味全公司說，這批已經幫你們打起來了，你們必須接手。」 「那時候味全公司有一個非常支持棒球的副總經理，叫做張景涵。」陽介仁想起當時整批宜寧中學棒球隊加入文化大學，一批二十幾人，戰力升級，超越了大學棒球勁旅輔仁大學（葡萄王）。當然，聊到文化和輔大，一定要聊聊那一場「二十一局大戰」，到底莊勝雄和黃廣琪有多強？還有，陽教練想起那一場比賽他守右外野，光來回一壘側休息區就跑到腳痠。 至於招牌的下勾投球，也是在宜寧高中的時候練的，當時是一個非常偶然的情況下，陽介仁自告奮勇，為了要幫助隊友適應當時東吳高工王牌投手何明堂的低肩側投球路，在餵球時自然而然揣摩出來的，不過就算給隊友先適應，隔天面對到何明堂時，還是搞不出什麼名堂，頻頻揮棒落空。 後來加入國軍虎風棒球隊，陽介仁的下勾球越投越好，在林易增的慫恿下，退伍後離鄉背井到阿部企業棒球隊。返台之後，他加入味全龍隊，生涯初登板就是完封，後來還投出無安打比賽。不過令他印象最深刻的比賽居然不是無安打比賽，而是另一場令他感覺到遺憾的比賽。 你對於「下勾王子」的印象是什麼呢？歡迎留言跟我們分享！ 🎉感謝 493 位贊助者熱情支持《台北市立棒球場》第五季，讓我們能繼續做出好節目！ 🌟敬請在 Apple Podcast、Spotify 五星留言評價及分享，感恩感恩！ -- Hosting provided by SoundOn

「我以前要是早一點站游擊，可能就沒有吳復連了。」 這集我們邀請到前四季最常被提到的名字——「杜仔」杜福明。 杜福明從小就在台南長大，進到職業之後也是加入以台南為主的統一獅，由他來帶我們回憶六、七零年代的南部棒球生態再適合不過。其實杜福明最一開始在進學國小是當捕手，因為沒人敢接投手的速球。杜仔實力不錯，順利進到台南市巨人代表隊，第一線參與「南部七縣市」大車拼的時代。「說實在的，那時候真的像在『拼命』一樣，小時候還不曉得，大家對那種榮譽感都很競爭。」 後來杜福明在青少棒、青棒和成棒時期都入選國家隊，小時候承受巨大的關注度，讓他培養出優異的抗壓力。「那個壓力你習慣了，回來一兩千人的比賽，你還覺得現場到底有沒有人在。」 杜福明後來到了南英商工，遇到吳祥木教練，當時在學長學弟制度加上物資缺乏的情況下，有許多年少輕狂的回憶和有趣的故事，也培養出球員的自主性。談起這段往事時，杜仔眉飛色舞，感覺好像回到十七歲。 杜仔畢業後進入到台電，沒有選擇繼續升學，在一次友誼賽時，他臨危授命站上投手丘，結果投得不錯。他說自己的控球是在打擊練習投給打者打的時候練出來的。沒想到從此之後變成球隊的主力投手，甚至最後還以投手角色入選 1984 年奧運的培訓隊。「我知道我的素質，速度也不夠快，就是靠配球。」 那一年的奧運銅牌戰，他在延長賽零比零的情況下登板收尾，「那時候我的伸卡球掌握度，投出去要你揮你就揮。」杜仔有點臭屁地說。最後中華隊在道奇球場打敗了南韓代表隊，杜福明是銅牌戰的勝利投手。 後來職棒開打，杜福明成為統一獅的創隊成員，還擔任史上第一場先發投手，沒想到拿下開幕戰勝利之後，球隊居然八連敗，他甚至主動請纓當捕手，看能不能幫球隊轉運。杜福明藉這個經驗，分享當職業球員的心態：「輸球之後要怎麼調整你自己，我覺得打到職棒，這對球員來說很重要的。晚上睡不睡得著，這是一個問題。」 職棒退下來之後，杜福明成為「杜總」，帶過職業球隊也帶過少棒隊、青棒隊，他在執教過程中有許多的反思。大家熟知的杜總妙語如珠、金句連發，可是令他最耿耿於懷的卻是一次失言，在這集的訪談中，他也和我們分享他在棒球場上以及人生路上的學習。 真可惜只能錄一小時，不然給杜福明講下去，可能可以錄個三天三夜都還聊不完！ 🎉感謝 493 位贊助者熱情支持《台北市立棒球場》第五季，讓我們能繼續做出好節目！ 🌟敬請在 Apple Podcast、Spotify 五星留言評價及分享，感恩感恩！ -- Hosting provided by SoundOn