トーク・オン ・キャノピー 〜羽休めの建築雑談ラジオ〜

今回は建築も中に含まれる地図のお話し！図面も地図も同じ読み物だけど、違いがある？建築家に方向音痴はいない？地図を用いた歴史の読み方？「赤色立体地図」とは？などなど、いろんな雑談を繰り広げます！●地図も読むもの・地図は寸法が重要じゃない・フロアマップも必ずしも正確じゃない・雰囲気が分かればいい●距離の感覚は曖昧？・近い/遠いは人による・人が作ってるから図面は正確、それは押し付け？●GoogleMapは地図の代表？・観光地図のほうがわかりやすいこともある・GoogleMapは遠く感じる？近く感じる？・地図を見て疑似体験できる●地図を使わないで歩く・トッキーの祖母はナビなしで運転する・地図ではなくシーンで道のりを覚える●生粋の方向音痴なシュン・建築関係者に方向音痴はいないはず？・空間把握能力と方向感覚は別物？・方向音痴なのに地図を読まないシュン●戦争の歴史を地図から読み取る・空白が地図に残っていることで戦争が見える・GoogleMapにはそういう歴史が残らない・痕跡を残すという意味でも図面に近い・地図は好きだけど方向は音痴●「赤色立体地図」が気になるマキ・赤い線の強弱で傾斜を表す・急勾配なところは赤く、平坦なところは白く・昔城のあった場所や、開発跡地がわかりやすい・ブラタモリにも取り上げられてる●建築建てる時は意外と地図を使わない・行政に要求された「周辺敷地の境界線」の謎・建築レベルで見ると地図はもともと大まかなもの・境界線を探す仕事、、！？・登記情報にはまとまってるのかも●トッキー満足しました・3人の満足によって毎回打ち切っています・「満足できたならいい羽休めでした。」

最近大学の教員になったマキからのテーマ！3人の大学時代の話や、当時の良さ、いまの建築学生へのメッセージも含めて雑談します！●4月から大学教員になったマキ・先生ではなく運営を補助するお仕事・大学生、大学院生、教員としてそれぞれ違う大学を経験するマキ●ヨコのつながり、タテのつながり・同級生での連携(ヨコのつながり)も良し・先輩後輩との研鑽(タテのつながり)も良し・製図室やスタジオのような空間の大事さ●気兼ねなく課題に取り組める環境・友達からの刺激も受けて設計が進む・授業の合間にも設計を進められる●友達の作ってるものが自分の中にも残る・「講評会」で作品を見るのと違う？・経過と結果で見えるものが違う・競争みたいな感覚、空気感●失敗も成功も何倍も吸収できる・模型のスケールを設定する楽しみ・社会人になるとすぐに決めなきゃいけない●マキの勤める大学は1学年100〜160人・初回のガイダンス・学生よ、とにかく旅行に行け！●どんなにいい授業を受けても体験がないと意味がない建築の授業・経験が学問に直結するのが建築・自分で自分を教育する●マキの目指す「建築教育」・向き不向きで諦めずに長い目で見れるように・講評会に上がらなくても良い・バイトやサークル、外の世界へ広がるのが学生時代●自分の背中で語る建築家に「羽休めしてる時間はない！」まさかの締めくくりを迎えたこの回もぜひ楽しんでください。

とあるリクエストにお応えして、今回は「AIと建築」について話していきます。普段AI使ってる？使ってて困ることは？建築の仕事はAIに奪われると思う？などなど、今どんどん普及しているAIについて建築家目線で考えることを話します！⚫仕事でAI使ってる？・主に設計以外で使うトッキー・業務の中で設計やデザイン以外の割合が多い・メール文の相談や説明の仕方の壁打ちに便利⚫見たことのない形を出すために一般例を出してもらう・これまでにない形=新しいかたちかも・進みたくない方向性の確認のために悪い例を出してもらうマキ・「感情と建築」で話した"悪い建築"を避けた設計と近いかも・これは"マクドナルド理論"！？⚫AIは新しい形を作れるか？・ゼロから新しいものはもうほとんど無い・組み合わせの意外性で新しいものが作れるのでは⚫図面の読み取りをAIにしてほしい・いまは全然できないのでは・言語には長けているけど、図面は苦手・コミュニケーションツールという意味では似たもの⚫画像検索で図面情報を効率的に出したい・そもそもネットに詳細図が落ちてない・新建築がAIの独自開発してほしい・図面なのか絵なのか理解できるか⚫間取りを描くAIは増えてる？・隣地の立面を書き出すAIの例は見たことある・結局まだ破綻は多くて見逃せない・人間も破綻を起こすことはある⚫敷地条件から法規や条例を調べて概形の検討をしてくれる・それはAIじゃなきゃいけないのか？・AIとソフトウェアの違い⚫GoogleMapと連携したAIも見たことある・精度は少し粗い⚫人間がやらないレベルの膨大な作業を委ねるシュン・やれるけどやりたくない作業・議事録はその最たる例⚫Grasshopper(かたちのプログラミング)の相談はよくするトッキー・コンピュータ言語の話の方が精度がいい・人間の言語はAIには苦痛！？・英語で、日本語の小説を書くように頼まれるような感覚？⚫図面は表記の仕方のブレが大きい？・雑誌に載るものは普通の図面と違ってドローイングに近い？・図面は言語に近いはず⚫言語に近いなら、将来読み取り可能になる？・ルールは得意なAI・言語はもともとは苦手だけどビッグデータで扱えるようになってるのでは・そしたら図面もいけるはず？・そのうち図のニュアンスも理解するかも⚫建築設計はAIに取って代わられるのか？・建築はかなり複雑だから共生を目指すのでは・AIがないと困ることは増えるかも・膨大な情報を扱うのには役立ちそう・図面も膨大だけど、そこから情報をつまみ上げられたらいい⚫完全に仕事を奪われることはないと思うシュン・シュンの卒業設計の話・「余計なお世話」と言われた日・建築設計は"良い"余計なお世話をする仕事・AIに余計なお世話はできない？・役に立つために存在する機械⚫求められてないけどあったら良いものを作る・非合理な判断はできない⚫新建築のpodcastはAIコメンテーター⚫我々はフィジカルな身体があるからこそ、羽休めが必要良い締めで終わることができてよかったです。また来週もお楽しみに！

ちょっと難しそうなテーマ！今回のとっきー回は、「価値」って何だろう？直球質問からスタートする哲学回になってます。・そもそも価値ってなんだろう？・どれだけ幅広くマクロな価値を作れるか・そこにしかない希少価値という在り方・その２つの側面は建築にも関わる？・公共的な建築としての価値・誰か個人にとって特別な場所になるという価値・金額に置き換えられる価値もあるよね・みんなが良いなと感じるもの/レアで特別なもの・価値と金額は直結しない！？・汎用性が持つ価値・ハウスメーカーの住宅は金額を抑えられる=多くの人が享受できる価値・建築は金額で価値が決まらない・いま建設費はどんどん高騰している・現代の建築が昔の建築に対してより価値があるかというのは精査が必要・物価が上がると設計費も上げないと建築家は生きられない・どんなものに価値を感じる？・その物が持つ物語性=価値(マキ)・話し方に迷うマキ・古着もストーリー性に価値を感じるよね・新しいものにも価値を感じる(トッキー)・どれだけ手を加えられてるか=価値(トッキー)・自分で作り上げるものには価値を見出してしまう(トッキー)・愛着=価値(シュン)・設計する側の愛着/使う側の愛着・こだわりは一種の愛着・愛着が生きることを支えている？・建築が誰かの人生を支えてほしいシュン・社会が求める価値は愛着じゃないのでは？・データセンターは愛されることができるのか？・機械のための建築も価値あるよね・土木建築も愛され得る・なんかかわいいよねというパターン・建築の価値について世間に発信したい・Part 2へなんだか最後ウズウズしてPart2へ突入！次回3羽の鳥たちはどんな話をするのか！？つづく。

この２つに接点はあるのか！？なるべく建築から遠いテーマも扱いたいシュンの持ち込んだ難問！3羽の鳥は建築の話に繋げることができるのか！？・漫画「あかね噺」にハマってるシュン・そこから「ミッドナイト寄席」をamazon prime で聴いてみたシュン・江戸の文化に「建築」は無いから、落語の主題に建築はなりえない・情景描写に出てくる建築部材・言葉で建築のみならず人や風景の描写を見せる技術・podcastをやる上で参考に噺のプロの技術は参考になるのかも・M-1の審査でも「良い漫才は絵が浮かぶ」という評価があった・落語で有名な演目「芝浜」などもいかに情景描写をするかが大事・その場にいない人、無い物、どこかの風景を話芸で見せるようなことを我々も出来るのか？・建築の話をするときにサッパリ話しすぎかも・新建築のpodcastを聴いていて、情景に習うところを感じたトッキー・落語から考えると、1人の人が感じる範囲の話をするから引き込まれるのかも・体験をベースに話すのが1番わかりやすいのかも・偉大な先生が話すカフェのトイレのドアの話・想像しやすいと自分に置き換えて考えられる・もう少し体験的に建築を紹介するのが良さそう・建築落語回を配信したいトッキー・創作落語ならありえる・「less is more」から始まる落語はありえるか？・落語は与太話が基本・なにかの建築を目指す主人公の話など・風景をより面白く表現する手法なのかも・小説に近い楽しみ方を話術で行うジャンルが落語かも・設計者としては建築物を作る仕事・その建築物を文字やオーディオだけで表現する手法を作っていくのはありえる・住宅など他の人は入れない建築を表現する方法として新しいメディアになりえる・空間体験の伝承方法になるかも・3羽の鳥が建築旅行に行って、その体験を話す回があっていいかも・その取り組み自体が落語の「ひとり相撲」っぽい・意外とこのテーマで話せてよかった・落語や歌舞伎など古典芸能を鑑賞しに行きたいシュンどうなることかと思いきや、なんやかんやで話が盛り上がった3羽の鳥たちなのでした。

建築を体験したときにどんな感情になるか？良い感情を生みだす建築とはどんな建築なのか？3羽の鳥がのんびりお話しします。・建築の説明をする言葉/感情を表す言葉・ヘザウィックの講演会に行ってきたシュン・建築がどう人々の感情に影響を与えるか・講演会がすごく面白かった・森美術館でも展覧会やってた・建築物としてもプレゼンとしても面白く・「栄養素になる」とは・つまらない建築の定義を決めて、それの反対を作る・説明のつかない造形の天才性・建築家は使う人たちの声を吸い上げるのが1番大切？・幼い子どもに渡して自由に話す空気を作る・我々の活動も自由な議論を生み出すことが目標・一日中いられる空間を作る・スーパー銭湯なども色んな工夫で1日過ごせる場所づくりしている・商業施設だからこそ作れる公共性もある・公共にも商業にも面白さがある・ワクワクさせる空間の代表としてのディズニーリゾート・ディズニーは建築業界でも注目されることがある・テーマパークに負けたくないトッキー・ディズニーはハリボテの最高峰！？・隠された機能を見つけて楽しんでしまう建築家たち・感覚的に好きな建築は？・テルメバルスが好きなトッキー・シークエンスも楽しいし、ポールを枕にして寝転ぶ体験も楽しかった・素材の質感もすごく素敵で感情に来た・東京カテドラル大聖堂が好きなシュン・建築は"光の彫刻"？・水戸市民会館のホワイエが好きなマキ・東京タワーが好きな3羽の鳥たち・そのバックグラウンド込みで楽しむ建築・宿命的に質感を失いがちな超高層ビル・スケールが小さくてもワクワクする建築とは・藤森照信の建築作品は小さくてもワクワクするトッキー・バルセロナパビリオンのような削ぎ落とされた美しさもやっぱり良いよね・直感で建築を味わうのもまた大事・今日は久々の対面収録・なにもない空間も使い方次第で楽しくなるかも・建築の使いこなし方によって変わることも・建築の良さとして刺激にならなくてもいいのでは・ワクワクとは別のベクトルで良い空間もある・誰かの居場所になる空間をつくりたいマキ・シュンにとっての"建築"再考・体験する側から見た"建築"を改めて考える・色々な良さが重なり合う交差点に建築が立ち現れる・良さがハマると建築を感じる・ものづくりの中で考えるマトリクスが1番多いのが建築設計なのでは・この考え方なら、建築として作られたものじゃなくても"建築"になり得る・良い建築を作るために突き詰めて言葉の定義を考える・言語化することの意義・羽休めに向いてないシュンみんなで良い感情をもたらす建築を作っていきたい3羽の鳥の雑談をお楽しみください！

最近盛り上がっているアニメ業界！娯楽としてアニメを見ていてもそこに出てくる建築を見ちゃう3羽の鳥たち。逆に建築のプレゼンテーションでもアニメーションを使うことが増えてきているので、双方向の関係性についておしゃべりします！・「色と建築」の回を聴き返していて思いついたテーマ・絵の建築と現実の建築との違い・ジブリの世界観はやっぱり素敵・ハウルの動く城に入ってみたい！・新海誠映画の中の東京はキラキラ・見たことのない建具の描き方・映画『インセプション』や『パプリカ』に出てくるグニャグニャな世界にぞわぞわする・天命反転住宅はグニャグニャしてるよね・ポカリスウェットのCMのセット作りはすごかったよね・パースペクティブを効かせるように空間を作ってしまうという発想すごい・創作物と現実の追いかけっこによって世界が進化する？・鬼滅の刃の「無限城」も人気だったよね・"聖地巡礼"も建築と繋がるきっかけのひとつ・細田守『未来のミライ』では、建築家の谷尻誠が舞台となる主人公の家を設計している・街などの背景描写も細かいから、最近は聖地巡礼しやすいし、場所への興味を惹きやすい・『天気の子』で、水に沈んだ東京を絵にしてくれたことで想像がしやすくなったように、想像の補助機能として創作があるのは面白い・アニメに出てくる建物もろくないですか？・建物壊す流れはゴジラから？・時代劇の日本家屋が斬られるのは木造だからまだわかる・非現実感が楽しいのか・逆に嘘だと思ってたものが実在してると盛り上がったり・建築が想像を超えるきっかけとして、絵になってることは有り難い・建築家が本気で考えると実現できる非現実世界もあるよね・足がかりとしての絵があると議論しやすい・時代背景も空間から見えてくる・建築をアニメーションで表現することも増えている・3Dモデルを使ってアニメーション化する・アメリカの設計事務所のアニメーションに感動した・プレゼンボードなどでぶつ切りになっているカットの切り替わりがアニメーションだと一連でできる・建築に相性の良いカットの繋ぎ方があるはず(ジャンプカットなど)・情報量を削った上で伝わりやすくできそうだよね・表現方法を使う上で勉強しなきゃだよね・色んなジャンルと接続点がある建築だからこそ、他の分野の勉強は大事・熱が入りすぎた3羽の鳥・渋谷のポップアップで再現された名探偵コナンの世界現実とフィクションの横断や、建築プレゼンテーションとしてのアニメーションなど、色んな視点から語っています！少し熱が入りすぎたところもありますが、お気軽にどうぞ！

建築旅行したことありますか？あってもなくても旅行をすると自然と建築に触れ合う機会がありますよね。今回はそんな「旅」と建築の関係を話していきます！・良い建築を見に旅行したりするよね・実際に体験しないと建築の良さはわからない・みんなの最初の建築旅行・大学の課題で建築を見に行く・建築ひとり旅のススメ・建築を体験することは遠くても近くても一種の旅なのでは？・マキの新潟建築旅行・学生さんにはぜひ旅に出てほしい・そういう制度も増えるといいよね・アトリエ系設計事務所の社員旅行・建築過集中状態？・一周まわって建築を目的としない旅行に行きがち・それでも建築の細かいところ見ちゃう・その建築の中での人々のふるまいも見ちゃう・着眼点が変わると世界の捉え方が変わるかも・美術館もその場所特有の企画展がある・宿泊体験も旅特有の面白さ・調査にかこつけて旅したい・いつか3人で旅Podcastもしたいよねいろんなところに話が飛ぶ感覚もまた旅のようで、聴いてもらうときにもそんなことを感じてもらえたら嬉しいです！

コツコツ収録してついに迎えた15回目！ちょっとした節目を記念して、特別企画の超雑談回をお送りします！このチャンネルについての話やおさらい、将来話したいテーマなどについて、話します。・このチャンネルを続けるうちに思いつくアイデア・建築をPodcastで扱うのは難しい！？・気づいたら15回目まで来てた・ニッチな話をもう少しやりたいマキ・間口も広げていきたいマキ・そのどちらも１つの回で行き来したいシュン・まだまだ足りない「Podcast力」・チームワークと空気の読みが大事！・実は台本無しでやってます！・シナプスの訓練をしていけば、脱線も良くなる！？・すぐ違うものに例えるシュン・温度感の抑揚をつけるトッキー・トッキーの「てかさ〜、・・・」に救われるマキ&シュン・話のレベルを示す表現が難しい。どっちが上？下？(話の深度が深まる⇄羽休めから羽ばたく)・寝言で建築の話をしちゃうマキ・「夢と建築」やりたいね・実はマキ回、トッキー回、シュン回をローテーションしてます！・それぞれのキャラがその回に反映されている・シュンのイメージはトッキー回みたいなチャンネル・シュン回は本当は難しくないテーマのはず・各回にメモだけ作ってる・話の深度をコントロールしたい・「言葉と建築」に鈴木ジェロニモの話出てきたの、振り返ると面白い・話を飲み込みやすくしていきたい・他の人のテーマに食い込んでいくスタイル・もっと広いジャンルいきたい！・専門家をゲストに呼べたら、、、・ゲストに否定されたい気持ち・まだまだこれからも頑張っていきたい！・今後もまた特別編つくっていきます！・マキの「羽休め」大喜利にも期待これまでのおさらいと、これからの豊富を話していく回です！お気軽にお楽しみください！

仕事のために本を読む事はありますか？？建築設計の仕事においては情報を集めるために本がとても大事だったりします！ここで羽休めをする3羽の鳥たちの読書あるある話を展開します。・新しい設計をするために新しい情報集めのための本探し/読書の習慣が大事！・建築の専門書は高価、、！・設計事務所はどこもライブラリみたいに本が豊富・最新情報や建築家の思想を知るための本・ネットや記事だけではわからないもの・定型化(フォーマット)の縛り、情報の削ぎ落としにも意図がある・書店で作品集がすぐ手に取れるのは素晴らしいこと・建築写真が多い作品集も手に取りやすい・図面がたくさんの作品集はお宝感覚・スケール感も建築では大事な要素・本は紙派？電子派？・建築雑誌「新建築」のオンライン版は重宝してる・論考も読みたいマキ・仕事にまつわる本ばかりになりがち・建築雑誌「ディテール」の特集でサーキュラーエコノミーの記事が興味深かった・なぜ働いていると本が読めなくなるのか？・歩き「ながら読み」しちゃうシュン・電車で図面集を広げちゃうマキ・マキもシュンも注意されるの巻・建築の歴史の蓄積が本に詰まってる・ゼミみたいに本読み回つくりたい！・いつか「編集と建築」とか「メディアと建築」もやれるかも？新たなテーマが見つかった、ほっこり雑談回です！気軽にお楽しみください！

前回に引き続き、哲学回、、！「建築」って何だろう！？みんなで考えてみよう！・十数年携わっていても簡単に答えられないテーマ・建築の生まれるとき・色んな要素がカチッとハマる瞬間があるのでは・シュンが設計の仕事で「建築の生まれる音」が聞こえた感覚・コンセプト=生まれる前(孕んでいる状態)・「設計する」≠「建築する」・建築か、それ以外か・設計者自身じゃないと「建築」と定義できないのか？・建築家が作った建物はすべて建築ですか？・将来の夢は「建築士」？「建築家」？・みんな心に小さな「建築家」このチャンネルで「答え」みたいなものは出ないかもしれませんが、考えることは続けていきたいですね。「羽休め感」は薄いかもしれないですが、聴くときには気軽にどうぞ。

前回の続編！色を駆使して水彩画を描くマキでも悩む建築の色の問題とは、、！？設計者視点での色の悩みがベースですが、そんなこと考えてるんだと面白がってもらえたら嬉しいです！・色ってどうやって決めてる、、？・凹凸や柄があると一色じゃなく統一された色の決め方ができるのでは・家具や植物、カーテンの色で彩ることが多いのでは・マキは色を扱うの得意じゃないの！？・カラフルにしても色のルールを作りたい・絵の色と空間の色の違い・意味のない色を使いたくないマキ・自分の仕事で使った特徴的な色・NEWOMAN高輪で見たタイルの組み合わせ・色に対して繊細なマキ・実は色彩検定3級持ちのシュン・色を構造的に理解して分解する説明可能性・色は根本的には物理現象・感覚的な捉え方と説明的な捉え方どちらも大事

「音」と聞いて思い浮かぶ建築は？音響の設計はどうやるの？何が変わると音の聞こえ方が変わるのか？設計者でもなかなか設計に関わるのが難しい「音」の設計。トッキーの研究論文のテーマでもあった「音と建築」の関係性について、おしゃべりします。・音と聞いて思い浮かぶ建築・音をデザインする建築/音そのものを楽しむ建築・讃美歌と教会/演劇と劇場/歌舞伎と舞台・空間の形と素材と音響の組み合わせで音響を設計する？・今でも多い“シューボックス型“の劇場・3Dモデリングしたデータから残響時間を可視化できる！？・空間に合わせた音響設計？音響に合わせた空間設計？どちらから設計するか・音の溜まりや異質な音響を設計してみたい・寺社建築の“鳴き龍“の音響設計・空間の過ごし方と音の関係性・五感との関係性は大事・「ハレ(非日常)」の音、「ケ(日常)」の音で分けられそうなどなど、気軽に聴いてもらえたら嬉しいです！