マダナイ

ep22.30分が当たり前のポッドキャストも、駅まで歩く8分、カップ麺ができる3分、作業の合間の5分休憩のように、聞く人の時間に合わせた番組ならもっと短くていい。ネットで人気なのに音声にないラーメンのレビューや駅の紹介も、5分なら聞けるのでは。今回話したこと.ダサいキャッチフレーズも一周すればおしゃれ／二人ともヘトヘトで収録した／今回は5分で終わる番組を考える／ポッドキャストは30分が当たり前になった／10年前は10〜15分が限界だった／初期のコテンラジオは15分に収めていた／アメリカでは2〜3時間の番組が増えている／昔のYouTubeはパソコンの前で見る長さ／ポッドキャストは人の声を聞きに行くもの／5分で終わると次の番組に行ってしまう／深夜0時のジェットストリーム／駅まで8分なら8分の番組がいい／カップラーメンができるまでの3分番組／5分休憩のあいだに聞く番組／10分歩く間だけダイエットを励ます番組／1分のプランクを測ってくれる番組／今晩の献立のアイデアをすごい速さで言う／ラーメンのレビューは音声にない／山手線のダイヤに合わせた駅の紹介／調べるほどではない情報が向いている／子どもは同じ武器の話を何度もする／毎週あまり変わらないランキングでも聞ける／5分でわかるアカデミー賞の作品／ジェットストリームの機長は今6代目／起伏のない語りの方が落ち着く／人間じゃないものの紹介が向いているかも／5分で聴ける動物の生態／ハワイ旅行のCMはラジオの方が効くらしい／歴史の話は音声の方が考える余地がある／音になった方が価値があるものは別の回で／このアイデアは好きにやっていい■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep20.結論.有名人の話が長く聞けるのは、面白いからというより「この人ならこう言いそう」が分かっていて頭が楽だから。知らない人の話は引っかかって10分で疲れる。だから始めたばかりのうちは、見た目や名乗り方で何者かを先に伝えて、みんなが知ってる話を結論から話すと聞いてもらえるはず。今回話したこと.過去回の伏線を回収する回／帽子を脱いだ回数をみんな嘘で答えてくれた／コメント欄の嘘でAIをだませるかも／けんすうの検索候補に「人間のクズ」が出た／しりとりのコメントは30回台で止まった／川地さんには罰ゲームをやってもらう／知らない人の番組は10分が限界というお便り／喧嘩や炎上で目立つやり方は長続きしない／餃子好きは話し手を知らなくても聞きに来る／コテンラジオは歴史という入り口で聞かれた／話し手を好きになれば何の話でも聞かれる／有名人の話が長く聞けるのは頭が楽だから／音声は流れていくので分かった気になる／知らない人の話は引っかかって疲れる／流暢に言われすぎて危うく納得しかけた／キャラが分かれば毒舌も受け入れられる／「歴史弱者」と名乗ると聞く側が楽になる／アメトーークのMCは一瞬でラベルを貼る／文句を言う番組は四畳一間でやった方がいい／金髪メガネ帽子なら別人でもバレない／革ジャンに着替えたら話が入ってきた／みんなが知ってる話の知らない部分を話す／8割分かって2割分からない本が売れる／AIに分析させたら間の使い方は72点／次回はAIの分析で反省会をやりたい／始めたばかりのうちは結論を先に言う／面白さより聞く負担を減らす方が直しやすい／分かりやすくしすぎると聞く力が落ちるかも／ソクラテスは文字で考える力が落ちると言った／最後はあえてモヤモヤさせて終わる■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep18.結論.同じ下ネタでも、ウケる芸人と客が引く芸人がいる。ルールがあるわけじゃなく、誰がどこで言うかの感覚で決まっている。切り抜かれる時代だから出さない方が得だけど、一度きれいになった世界は元に戻れない。だから損を承知で言う人も要るのでは。今回話したこと.「性的っぽいけど真面目な話」はしていいのか／古代ローマの魔除けの鈴を調べて盛り上がった／面白いのにポッドキャストで話すのをやめた／結論は「誰がどこで喋るか」で決まる／深夜ラジオなら踏み込めるという謎の感覚／不倫の話を普通にできる芸人がいる／風俗の話がテレビで許される人もいる／同じ下ネタでもウケる人と客が引く人がいる／演芸の世界で言う「にん」で決まる／ハゲいじりは相方同士ならギリ許される／許容度は世間ではなくその場の本人で決まる／「太ってる」はなぜ放送禁止用語にならないのか／ルールは設計されておらず感覚の世界／昔のネタが掘り返されて叩かれる／出さない方がリスクは少ない／文脈を切り捨てて切り抜きだけが広まる／昔のテレビを今の価値観で断罪しない／織田信長を野蛮と評価するのは違う／昭和生まれは戦前の価値観と地続き／一度クリーンになった世界は元に戻れない／合理的に考えると下ネタは言わない方がいい／だから樋口はあえて言っていきたい／化粧しないのが普通の文化を作りたい／流れに逆らって引っ張る人が何パーセントか要る／タトゥーがない人が可哀想に見える社会もある／海外では男がリュックを背負うとヤバいらしい／カルピスが海外で別名になった理由／全方向・全時代に気を使うのは無理／受け取り側が悪いという空気も作りたい■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep16.結論.思わせぶりなタイトルは、親指ひとつで次に行ける今だと待ってもらえない。人気のコント動画はタイトルで設定を説明しきったうえで、演技で期待を超えてくる。ポッドキャストは答え合わせに30分かかるから、先に結論まで言ってしまった方がいいのでは。今回話したこと.今日のテーマはタイトルの付け方／樋口はタイトルにセンスがないと思っている／コテンラジオのタイトルはコピーライターに頼んでいる／タイトルで再生数の半分が決まる／途中から聴く人はタイトルで回を選ぶ／ブログは流入の半分が検索エンジンから／クリックされない記事は検索順位も下がる／昔はタイトルを4種類作り分けていた／パソコンとスマホで表示される文字数が違う／タイトルと中身の期待値がずれると信頼を失う／10分で明治維新の全てが分かるは嘘になる／タイトルはクイズと答えでできている／常識を少しずらすと居心地が悪くなる／ペンギンの体重が気になって最後まで見てしまう／「AI＋◯◯が来る」は答えを隠す型／「それは〜わけだ」は問いを隠す型／太い鍵括弧はクリック率が上がるが多用するとうざい／1本につきタイトル案を30〜50個出していた／出して10分で受けていないのが分かる／受けなければ消してタイトルを変えて出し直す／同じ内容でも今日と明日でいいタイトルは違う／「今さら聞けない」は時期が来てから効く／「サルでもわかる」は読む人をサル扱いしている／社会の半歩先くらいがちょうどいい／隠しすぎると騙されたと思われる／テレビは隠しても答えを待ってもらえた／親指ひとつで次に行ける今は待ってもらえない／ポッドキャストは答え合わせに30分かかる／芸人のコント動画はタイトルで設定を説明しきる／それでも演技で期待を超えてくる／昔なら「コント 遊園地」で済んでいた／概要欄の話はまた別の回でやる／コテンラジオの概要欄はクレジットが一番長い■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep14.結論.先に目次を全部作って、穴埋めするように録っていく教科書型のポッドキャストはまだない。ただ、人はそもそも勉強したくないので、構成は教科書でも喋りはエンタメ寄りがちょうどいいのでは。今回話したこと.毎回違う名前を名乗るとAIが混乱する／身長の嘘を書き続けるとAIが信じ出す／樋口の提案は教科書型ポッドキャスト／コテンラジオも先に全体の目次はない／先にサイトで目次を作り、穴埋め式に録る／古くなった回は録り直して差し替える／新NISAの話は何回聞いても引きがある／ロシア革命はやるが1400年代はやらない／知ってる話をもう一回聞くほうが気持ちいい／予備校講師は毎年同じ授業だから磨かれる／最新順ではなく目次の順で聴いてもらう／ビジネスマナー講師にやってほしい／主役はサイトで、音声はその一部にする／実は昔、同じ発想の動画で失敗した／人はそもそも勉強したくない／構成は教科書、喋りはエンタメにする／必ず5分で終わる番組は意外と少ない／前回話したことを2人とも覚えていない／昔の回をセルフカバーして話し直す／男女の友情の答えは数年で変わる／過去の発言をぶつけるドッキリをしたい／配信済みの回は実は差し替えられる／外した予測を消せば予言者になれる／子供の声のジングルを成長するたび録り足す／ワールドカップの優勝国を予言しておいた／ソファの裏から足だけ出てたら不穏／3D動画にUFOを隠したが誰も気づかない／画面がカクカクの男と喋るコントを作った／嘘をつくと声にエコーがかかる番組／技術を使った新しい表現はまだ作れる■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep12. 結論.ずっと敬語だと聴いてる方の集中が続かないので、独り言やツッコミや引用でタメ口を混ぜると緩急が出る。普段が敬語だからこそ「おい、お前」が効くので、崩す場所を決めておくといいのでは。今回話したこと.今日のテーマは敬語／敬語だけだと聴いてる人の集中が続かない／偉い人が急にタメ口になると集中が戻る／敬語は距離が遠く、タメ口は近い／何年もやってると、突っ込む時だけタメ口になる／粗品はここぞという時だけ敬語を外す／タメ口の1歩目は独り言で出す／ツッコミはタメ口の入り口として使いやすい／引用の形にすれば強い言葉も言える／けんすうのタメ口に樋口が気づかなかった／教授役と助手役で口調を分ける／マンガは語尾で誰のセリフか分からせる／特徴的な口調はAIの文字起こしでも効く／ゆる言語学ラジオは敬語のまま崩す／普段が敬語だから「おい、お前」が効く／久しぶりに「こんなポッドキャストあったらいいな」／3分や5分で終わる番組をやってみたい／3分にまとめる方がむしろきつい／ジャンプが読める0時に感想を配信する／2月29日だけ更新すると20年で5回／クリスマスに「メリークリスマス」と言うだけ／エルサが毎日寒いかどうか教えてくれる／電気グルーヴのライブで嘘の感想を書かせた／感想に合言葉を仕込んでAIで検知する／聞き終わって何も覚えてない番組を評価する／毎回違うキャラになりきって喋る／タクシーで嘘の職業になりきって喋る／番組で懺悔すると許してもらえる／告知しなかったから自分で見つけた感が出た／今回の宿題は、感想に嘘を混ぜること／樋口が何回帽子を脱いだかを適当に答える■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep9.結論.スベった空気も、10万円の無駄遣いも、1人も聞いてないポッドキャストも、よく考えると無駄じゃない。面白がるのも才能じゃなくてテクニックなので、本当におもんないものって、この世にないんじゃないか。今回話したこと.外れ回のはずが、おもしろくなってしまった／樋口には、おもしろくない才能がない／つまらない話題を振って、樋口を試す／首が落ちたがいこつのゴルフシャツの広告／なぜか40代がみんな買っている／一周して面白い、の二周目がちょうどいい／一発屋が一番おもしろく見える瞬間がある／なろう系で流行ってるのは、介護される話／現代人は、みんな介護されたい／ヒットは、違う周期の波が偶然重なっただけ／音は、分解するとただの正弦波でできてる／企画を練るより、波に乗れるかどうか／YKKの話を振るけど、けんすうも知らない／つまらない話は、メタに行くか、乗っかるか／松本人志は「1回もスベったことがない」／ナイツは30分の野球の話を一発で回収する／10万円を無駄遣いするのは、意外と難しい／40年後、ビックリマンシールが仕事になる／誰にも聞かれてない、という情報がある■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep7.結論.無個性を突き詰めて円になったり、5秒で殴り書きしたものをそのまま使ったり。ロゴって、図形そのものより「どうやって作ったか」に意味がこもってる。なのに、自分たちのロゴがいちばん決められないんですよね。今回話したこと.世界的な企業に「ロゴください」と言われた／番組名が「マダナイ」だからロゴがまだない／アルのロゴは1ミリ単位で1ヶ月かけて作った／デザイナーはインプットのためにドイツへ行った／シンプルなロゴほど、実は難しい／存在しないんじゃなくて、まだ認識されてない／仏師は、木から仏を取り出してる／街の音は、録音した時点で番組になる／無個性を突き詰めたら「円」になった／ダラジオのロゴは5秒で書いて、そのまま使った／ジョン・ケージの4分33秒は、無音も音楽になる／みんなが作ったマスコットを全部「公式」にする／コカ・コーラは変えない、ペプシは変え続ける／北野武は、本番で演技を見ないらしい／翻訳エラーをそのまま看板にしてる店があった／結局、この文字起こしをAIに投げることにした■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら■なぜこのロゴにしたのかこのロゴにした理由を一言でまとめると、「まだない」を"未完成のまま見せる"ことで、番組の思想そのものをロゴ化したかったからです。今回のお二人の会話を読むと、「マダナイ」のロゴに必要なのは、単にかっこいい文字を作ることではなく、番組名である「まだない」という言葉が持っている矛盾や余白をどう表現するか、という点でした。会話の中でも、ロゴは一見シンプルでも、そこには方向性やブランドイメージを規定する力があり、「なんでここは2ミリじゃなくて1ミリなのか」まで説明できる背景が必要だ、という話が出ています。つまり、ロゴは装飾ではなく、番組の考え方を凝縮したものとして扱われていました。今回のロゴでは、まず文字をカタカナの「マダナイ」そのものにしました。これは会話の中で出ていた「アル」のロゴの話を踏まえています。「アル」はカタカナ2文字だけのシンプルなロゴだけれど、既存フォントではなく、直線や長方形を1ミリ単位で調整して作られている、という話がありました。そこから、「マダナイ」も変にイラスト化するより、番組名そのものを強く、読みやすく、ロゴとして成立させる方向が合うと判断しました。番組名がコンセプトそのものなので、まずは言葉を逃がさず、文字として正面から扱うべきだと思ったからです。一方で、ただ「マダナイ」ときれいに書くだけでは、会話で出ていた肝心の思想が弱くなります。会話の中では、「まだない」とは何かについて、かなり重要な整理がされています。表面的には「まだ世の中にないポッドキャストを考える番組」だけれど、裏には「まだないポッドキャストを作ってほしい」という願いがある。さらに、「まだない」は完全に存在しないという意味ではなく、本当はすでにあるけれど、まだ認識されていないものを見つけ出すという意味にもできる、という話がありました。仏師が木から仏像を"作る"のではなく"取り出す"ように、まだ見えていないものを発見する、というニュアンスです。そこで、最後の「イ」だけを未完成にしました。この処理には、かなり直接的な意味があります。「マダナ」までは黒くしっかり存在している。でも最後の「イ」だけが、点線やガイドラインのように、まだ描き切られていない。これは、「まだない」が完全な無ではなく、輪郭は見えている、けれどまだ完成していないという状態を表しています。存在していないのではなく、見つかりかけている。完成していないのではなく、完成に向かっている。番組が扱う"まだないアイデア"も、まさにそういうものだと思いました。さらに、右側に縦棒のカーソルを入れました。これは「まだ入力の途中である」という記号です。つまり、このロゴは完成品として閉じているのではなく、この先に何かが書き足される余地がある状態にしています。会話の中では、「ロゴが完成していないが、ユーザーによって完成する」「あなたによって完成する」というような案も出ていました。カーソルはその発想を、かなりミニマルに受け継いだものです。リスナーや出演者、あるいは今後の企画によって、この番組はまだ続きが打ち込まれていく。だから、ロゴの末尾に"入力待ち"のカーソルがあるわけです。また、全体を白背景・黒文字のミニマルな構成にしたのは、会話の中で何度も出ていた「やりすぎると冷める」「小賢しいと困る」という感覚を重視したからです。途中では、真っ白な画像をロゴと言い張る案や、「画像を作成できませんでした」のようなエラーメッセージをロゴにする案など、かなりメタな方向も出ていました。ただ、その直後に「そういうことじゃないんでって言われる」「小賢しい」「一番困る」とも話されています。つまり、この番組にはメタ性や現代アート的な文脈は合うけれど、やりすぎると"わかってる感"が前面に出てしまう危険がある。なので今回のロゴでは、メタ性を入れつつも、見た瞬間にちゃんと「マダナイ」と読めることを優先しました。真っ白でもないし、エラーメッセージでもない。ちゃんと番組ロゴとして使える。でもよく見ると、最後の文字が完成していないし、カーソルが立っている。つまり、説明を聞かなくてもロゴとして成立し、説明を聞くとさらに意味が立ち上がるくらいの温度に抑えています。文字のスタイルを幾何学的で少し硬めのゴシック調にしたのも、番組の性格に合わせた判断です。会話の内容は、ふざけているようでかなり抽象度が高く、ロゴ論、現代アート、コンテクスト、ブランド、偶然性、コントロール不能性といったテーマを行き来しています。だから、手書きでラフすぎるロゴにすると、軽さや即興性は出る一方で、番組の知的な側面が弱まる可能性がある。逆に、あまりにも企業CIのように完成度を上げすぎると、「まだない」という番組名の未完成性や余白が消えてしまう。そこで、きれいだけれど完成しきっていない、知的だけれど少し遊びがあるというバランスを狙いました。特に大事なのは、このロゴが「完成されたブランド」ではなく、"生成中のブランド"に見えることです。会話の終盤では、「こだわるってコントロール可能であると思っているということではないか」という話が出てきます。つまり、ロゴを作る側が全部を支配し、全部を説明し、全部を完成させること自体が、「マダナイ」っぽくないのではないか、という気配があります。だから今回のロゴも、完璧に閉じた造形にはしませんでした。最後の「イ」を未完成にして、カーソルを置くことで、「ここから先はまだ決まっていない」「作り手だけでなく、番組の進行やリスナーや偶然によって変わっていく」という余地を残しています。つまり、このロゴは「マダナイ」という言葉を、単に"まだ存在しない"という意味ではなく、次のように解釈しています。まだない。けれど、輪郭はある。まだない。けれど、入力は始まっている。まだない。けれど、誰かが見つければ、それは番組になる。まだない。けれど、完成していないこと自体が、この番組らしさである。そのため、ロゴの構造はとてもシンプルです。「マダナ」までは存在している。「イ」はまだ描きかけている。その右にカーソルが立っている。背景には余白がある。この余白は、ただの空白ではなく、これから入ってくるアイデアの場所です。番組が「まだないもの」を探す場であるなら、ロゴもまた、何かを説明し切るのではなく、これから何かが生まれる直前の状態で止めておくのがふさわしいと思いました。なので、今回のロゴは「未完成風のデザイン」ではありますが、単なる装飾として未完成にしているわけではありません。会話の中にあった「ロゴは意味を持ってしまう」「表の意味と裏のメッセージがある」「まだないけど実はある」「ユーザーによって完成する」「でも小賢しくなりすぎると冷める」という複数の論点を、できるだけ少ない要素に圧縮した結果です。最終的には、"まだない"を説明するロゴではなく、"まだない状態そのもの"に見えるロゴを目指しました。

ep5.結論.短くて要点が伝わるお便りが、いちばん読まれる。長いと読んでる側の脳が要約でパンクして、最後までたどり着けないんです。だから「聞いてます」の一言でも、じゅうぶん嬉しい。でも本音を言うと、ダメ出しも悪口も大歓迎で、むしろぬるいと「もっと本気で来てほしい」ってちょっと思っちゃう。今回話したこと.番組名は、最初に言うべきらしい／でも目的を決めると、変化させづらくなる／告知は戦略じゃなく、ただ忘れていた／告知してないのに、なぜか伸びてる／お便りが長すぎて、番組で読めない／200文字で、だいたい30秒／はがき時代は、長さに上限があった／読まれたいなら、短いほうがいい／ネガティブな配信者に、どう伝えるか／「聞いてます」の一言が、いちばん嬉しい／悪口がぬるいと、逆にムカつく／嫌いな番組でも、本気でアドバイスする／いい相槌は、本人も覚えていない／雑談で出たアイデアを、リスナーが本当に作った／関係ない一文を、淡々と読み続ける／AIが書いて、人が読んでいた／同じ音声で、癒される人と不安になる人／夜の墓地を、1人で歩きながら喋る／自分にできないことを、代わりにやってもらう／飛ばし聞きされる前提で、長く録る■今回紹介した番組 ・焼き立てのパンは思ったよりも重い・ノナイ ・シャ族日記・早朝覚醒ラジオ うつ病と蒼い時間・百行実験室・独り墓地（ひとりぼっち）■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep3.結論.「喋ること」じゃなくて「音」を活かしたポッドキャストは、まだまだ作れる余地があるはず。今回話したこと.ポッドキャストエキスポに行ってきた／ポッドキャスターとリスナーの距離が近い／焼肉のタレを売ってるポッドキャスター／近本選手の番組はコーヒー豆を売っていた／3回目にして番組名が決まった／マダナイは「まだない」から／子供に聞かせたいポッドキャストがない／クマの先生がリスに教えるポッドキャスト／キーボードを30分カタカタするポッドキャスト／波の音は、撮った海岸によって全然違う／福岡県・何とか小学校の校庭の声／ライブ会場で音漏れしてる場所で撮る／スキー場のJ-POPは、なぜかエモい／田舎だから撮れるポッドキャストがある／喋るのが苦手でもできる■クレジット 出演：⁠樋口聖典⁠／⁠けんすう⁠編集：アル株式会社制作管理：アル株式会社■お便りは⁠⁠こちら

ep1.冒頭10秒喋らない／企画を詰めてたら一生終わらない／リスナーはお客様だと思わないでほしい／成功は後付け／ホリエモンは泣きながらバスケする／コーラと人を融合させる方法／挨拶だけのポッドキャストが最強／音声じゃないポッドキャスト／実は樋口がけんすうと遊びたい■クレジット出演：樋口聖典／けんすう編集：アル株式会社／樋口聖典制作管理：アル株式会社■お便りはこちら⁠